Автор Тема: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)  (Прочитано 1494 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Online UksssTopic starter

  • H-F Team, Фідель Caster
  • Moderator
  • Повідомлень: 4127
  • Стать: Чоловіча
    • Звідки: Ровно(Юбилейный)
    • Ім'я: Ярослав
    • Моє авто: Kangoo 1.5DCI
     Извините, мастерА, писАл для автолюбителей.
    Ощутили неисправность в ходовой части своего автомобиля или хотите сделать профилактический "осмотр" ходовой? Первое,что для этого нужно - специалист (не любой свободный работник СТО, который уже закончил подметать территорию или работает на посту замены масла). Это должен быть самый лучший. Потом вы обсудите с ним целесообразность замены деталей попарно, комплектами, по пробегу, для профилактики... Для начала, поставьте перед ним задачу - найти реальные неисправности. Если он действительно может и хочет это сделать, что ему для этого нужно?

    С вашей стороны, нужно: определиться с характером ощущений от неисправностей и условий (режимов движения), при которых они возникают. Предоставить авто чистым от грязи, снега, наледи. Желательно, чтобы детали ходовой были сухими (не бликовали от освещения, не размывались ржавые следы играющих трещин).

    Оглянитесь вокруг, как выглядит пост, на котором будет производиться диагностика. Основное условие для успешной диагностики ходовой - возможность имитации всех режимов работы деталей подвески с наблюдением. Поэтому автомобиль должен распологаться на платформенном подъёмнике или на смотровой яме. У мастера должна быть возможность диагностировать автомобиль как стоящий на колёсах, так и с вывешенными осями. Так же должна быть обеспечена возможность загрузки отдельных узлов подвески - подставками.

    Идеальным постом для диагностики ходовой можно считать платформенный подъёмник (с дополнительным подъёмником - траверсой для вывешивания одной оси), снабженный люфт - детектором (подвижными площадками под колёса, совершающими колебания в горизонтальной плоскости ). Для полной картины, нужен амортизаторный и тормозной стенды.
    Самую популярную организацию диагностики ходовой на подъёмнике, поднимающем авто за кузов, когда оаматриваются только вывернутые (разгруженные) подвески - считаю не эффективной, ограничивающей возможности мастера - диагноста. Ни подставки, ни монтажки не позволят увидеть истинную картину состояния ходовой.
    Нормальным вариантом организации поста диагностики ходовой считаю хорошую смотровую яму (как на фото например). На такой яме можно имитировать практически все режимы нагрузки и проверить шарниры в нормальном (рабочем) положении. На яму можно установить и площадки люфт - детектора).
    Имитацию рабочих нагрузок в подвеске автомобиля можно произвести и без люфт - детектора.

    1). Боковая раскачка авто - производится на смотровой яме. Слесарь находится в яме с фонариком, ощущая источники люфтов, стуков, скрипов. Один или два помощника (находясь по углам кузова по диагонали) раскачивают авто за кузов в горизонтальной плоскости. Автомобиль совершает упругие колебания, "вращаясь" вправо - влево на небольшие углы вокруг воображаемого центра симметрии авто. Лёгкость раскачки зависит от высоты профиля шин. Но даже самую низкопрофильную шину реально раскачать используя умелые, слаженные не сильные толчки.

    С помощью этого приёма проверяются шаровые опоры, сайлентблоки рычагов, люфты в ступицах, люфты штоков ам. стоек в подвесках макферсон,

    2). Продольная раскачка авто: Под одно из колёс, на котором нужно проверить подвеску, устанавливаем противооткатные упоры с обоих сторон, как можно плотнее к покрышке (я использую резиновые упоры см. фото). Раскачивать авто (вдоль оси) лучше, находясь в яме вдвоём с помощником (на днище авто - есть за что ухватиться). Наезжая колесом на упоры, подвеска напрягается знакопеременно в продольном направлении. С помощью этого приёма выявляются люфты сайлентблоков рычагов, шарниров растяжек и реактивных тяг, подушек подрамника.
    3). Покачивание руля: на машине, стоящей колёсами на твёрдом покрытии (после прокатывания) , расположенной на смотровой яме. С выключенным двигателем. Со включенным двигателем, для проверки наличия стуков внутри рулевого редуктора с усилителем.

    Помощник стоит стоит рядом с автомобилем, водительская дверь открыта, правая (для левостороннего авто) рука держит руль внешним хватом в положении "12 часов". Слесарь в смотровой яме с фонариком осматривает, ощупывает детали, шарниры "в работе".

    - - - Короткие частые колебания рулём влево - вправо на 20 - 30 градусов от среднего положения с частотой ок. 3 колебаний в секунду: выявляются люфты в шарнирах рулевых тяг, рулевых наконечников, шарнирах некоторых типов многорычажных подвесок, люфт оси червячных рулевых редукторов, люфт оси маятникового рычага, люфт сошек на поворотных кулаках, рулевой колонке....

    - - - Длинные размашистые колебания рулём с частотой ок. 2 колебаний в секунду: выявляются перемещения рулевого редуктора относительно кузова, подмоторной балки или подрамника относительно кузова, податливость потерявших жесткость передних лонжеронов.....

    - - - Длинные колебания рулём с резким обратным рывком - амплитуда и частота подбираются для каждого раза индивидуально - задача продемонстрировать стук в рулевом механизме реечного типа для дальнейшей диагностики причины стука.
     
    Игорь Wheel (c)


    Online GENDER

    • Solid Group
    • Повідомлень: 4133
    • Стать: Чоловіча
      • Звідки: Рівне
      • Ім'я: Геннадій
      • Моє авто: OPEL VECTRA B
      Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
      « Відповідь #1 : 25 Липень 2013, 13:53 »
      Uksss,   познавательно   :good:

      Offline Ramzes

      • Повідомлень: 1432
      • Стать: Чоловіча
        • Звідки: Rivne
        • Ім'я: Ден
        Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
        « Відповідь #2 : 25 Липень 2013, 13:59 »
        Uksss, я так розумію, що в тебе на роботі саме таким чином і діагностують стан підвіски?

        Offline CAH4O

        • H-F Team
        • Solid Group
        • Повідомлень: 3946
        • Стать: Чоловіча
          • Звідки: м. Рівне
          • Ім'я: Саня
          • Моє авто: Hyundai Santa Fe
          Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
          « Відповідь #3 : 25 Липень 2013, 14:45 »
           :good:

          Offline SerSm

          • Повідомлень: 9692
          • Стать: Чоловіча
            • Звідки: м.Рівне
            • Ім'я: Сергій
            • Моє авто: Logan
            Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
            « Відповідь #4 : 25 Липень 2013, 16:49 »
            Uksss, я так розумію, що в тебе на роботі саме таким чином і діагностують стан підвіски?
            прихована реклама  :biggrin:

            Online UksssTopic starter

            • H-F Team, Фідель Caster
            • Moderator
            • Повідомлень: 4127
            • Стать: Чоловіча
              • Звідки: Ровно(Юбилейный)
              • Ім'я: Ярослав
              • Моє авто: Kangoo 1.5DCI
              Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
              « Відповідь #5 : 25 Липень 2013, 18:14 »
              в тебе на роботі саме таким чином і діагностують стан підвіски?
              Да. Но я хочу акцентировать внимание местных диагностов ходовой(вдруг они это прочитают?) на второй части этого поста,которая начинается со слов:
              Имитацию рабочих нагрузок в подвеске автомобиля можно произвести и без люфт - детектора.
              Вы,блин,задолбали уже присылать авто на р\с  после ремонта с недоделанной ходовой!!! Ладно,шаровую провтыкаете,но рулевую тягу или наконечник??? Как так можно? Не умеете диагностировать,подъезжайте,научу,как это сделать на обыкновенном домкрате!

              Извиняюсь за резкость,но за эту неделю машин 10 отправил обратно по причине недоделанной ходовой.


               

              Offline Ramzes

              • Повідомлень: 1432
              • Стать: Чоловіча
                • Звідки: Rivne
                • Ім'я: Ден
                Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                « Відповідь #6 : 25 Липень 2013, 21:38 »
                Но я хочу акцентировать внимание местных диагностов ходовой(вдруг они это прочитают?)
                Ой наврядче... Хто хотів уже давно прочитали. Але за інфу подяка, цікаво було почитати.

                Online MaTVeY

                • Повідомлень: 3285
                • Стать: Чоловіча
                  • Звідки: Рівне
                  • Ім'я: Олександр
                  • Моє авто: Гольф 4
                  Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                  « Відповідь #7 : 25 Липень 2013, 21:41 »
                  Uksss, так дійсно пізнавально  :good: був би плюсік до карми)))

                  Online UksssTopic starter

                  • H-F Team, Фідель Caster
                  • Moderator
                  • Повідомлень: 4127
                  • Стать: Чоловіча
                    • Звідки: Ровно(Юбилейный)
                    • Ім'я: Ярослав
                    • Моє авто: Kangoo 1.5DCI
                    Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                    « Відповідь #8 : 25 Липень 2013, 21:59 »
                    Але за інфу подяка, цікаво було почитати.
                    Взято с ресурса,который у меня в подписи.Там ещё много полезной информации.

                    Offline Kulishov

                    • H-F Team
                    • Solid Group
                    • Повідомлень: 8547
                    • Стать: Чоловіча
                      • Звідки: Рівне, Північний
                      • Ім'я: Юрій Павлович
                      • Моє авто: ВАЗ 2101 Капендос...
                      Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                      « Відповідь #9 : 29 Липень 2013, 11:30 »
                      в тебе на роботі саме таким чином і діагностують стан підвіски?
                      Да. Но я хочу акцентировать внимание местных диагностов ходовой(вдруг они это прочитают?) на второй части этого поста,которая начинается со слов:
                      Имитацию рабочих нагрузок в подвеске автомобиля можно произвести и без люфт - детектора.
                      Вы,блин,задолбали уже присылать авто на р\с  после ремонта с недоделанной ходовой!!! Ладно,шаровую провтыкаете,но рулевую тягу или наконечник??? Как так можно? Не умеете диагностировать,подъезжайте,научу,как это сделать на обыкновенном домкрате!

                      Извиняюсь за резкость,но за эту неделю машин 10 отправил обратно по причине недоделанной ходовой.


                       
                      Ярік, можливо, я щось не розумію,але це і на рахунок моїх машин??? Я до тебе відправляю тільки в крайніх випадках або скандальних клієнтів :(

                      Online UksssTopic starter

                      • H-F Team, Фідель Caster
                      • Moderator
                      • Повідомлень: 4127
                      • Стать: Чоловіча
                        • Звідки: Ровно(Юбилейный)
                        • Ім'я: Ярослав
                        • Моє авто: Kangoo 1.5DCI
                        Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                        « Відповідь #10 : 29 Липень 2013, 11:54 »
                        або скандальних клієнтів
                        От спасибо!  :laugh:
                        Юра,да с вашими диагностами всё ок!
                        Я этот пост создал в надежде на то,что это прочитают " гаражные" автомеханики,которые не могут продиагностировать  простые узлы.
                        Кстати,наши диагносты тоже ошибаются,идеальных не бывает.
                        И вообще,самый точны диагноз ставит патологоанатом. :)

                        Offline Kulishov

                        • H-F Team
                        • Solid Group
                        • Повідомлень: 8547
                        • Стать: Чоловіча
                          • Звідки: Рівне, Північний
                          • Ім'я: Юрій Павлович
                          • Моє авто: ВАЗ 2101 Капендос...
                          Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                          « Відповідь #11 : 29 Липень 2013, 11:56 »
                          От спасибо! 
                          Мається на увазі, коли клієнт жаліється на стук в ходовій, а ми нічого не можемо найти. Їдемо до Вас, а там Юра і Іванович тоже нічого не бачать...

                          Ми так Сітроена одного 2 чи 3 рази ганяли на стенд до Вас...

                          Online UksssTopic starter

                          • H-F Team, Фідель Caster
                          • Moderator
                          • Повідомлень: 4127
                          • Стать: Чоловіча
                            • Звідки: Ровно(Юбилейный)
                            • Ім'я: Ярослав
                            • Моє авто: Kangoo 1.5DCI
                            Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                            « Відповідь #12 : 29 Липень 2013, 12:00 »
                            Їдемо до Вас, а там Юра і Іванович тоже нічого не бачать...Ми так Сітроена одного 2 чи 3 рази ганяли на стенд до Вас...
                            Ага.Так и было.
                            Кстати, мы по этим машинкам уже собрали некую статистику: Партнёры новые, Ситроэны ПиСаки, 3008- если сталкиваетесь с загадочным и необъяснимым стуком,то это опорный\стойка. Скорее всего имеем слабое место на французах свежих. :face:

                            Online Rovenskiy

                            • Совість клубу
                            • Creative group
                            • Повідомлень: 9338
                            • Стать: Чоловіча
                              • Моє авто: атмооващь А5, RWD купе
                              Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                              « Відповідь #13 : 29 Липень 2013, 12:02 »
                              А чого на старих машинах відмовляєте в розвалі? Страшно?

                              Offline Kulishov

                              • H-F Team
                              • Solid Group
                              • Повідомлень: 8547
                              • Стать: Чоловіча
                                • Звідки: Рівне, Північний
                                • Ім'я: Юрій Павлович
                                • Моє авто: ВАЗ 2101 Капендос...
                                Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                « Відповідь #14 : 29 Липень 2013, 12:04 »
                                А чого на старих машинах відмовляєте в розвалі? Страшно?
                                ахаха мені Ярік мого Жигуля вже декілька разів робив і нічого не відмовляв

                                Online Rovenskiy

                                • Совість клубу
                                • Creative group
                                • Повідомлень: 9338
                                • Стать: Чоловіча
                                  • Моє авто: атмооващь А5, RWD купе
                                  Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                  « Відповідь #15 : 29 Липень 2013, 12:06 »
                                  Kulishov, ну тобі повезло більше ніж іншим.

                                  Offline Kulishov

                                  • H-F Team
                                  • Solid Group
                                  • Повідомлень: 8547
                                  • Стать: Чоловіча
                                    • Звідки: Рівне, Північний
                                    • Ім'я: Юрій Павлович
                                    • Моє авто: ВАЗ 2101 Капендос...
                                    Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                    « Відповідь #16 : 29 Липень 2013, 12:14 »
                                    Kulishov, ну тобі повезло більше ніж іншим.
                                    Завідуєш??? :laugh: :biggrin:

                                    Offline Kulishov

                                    • H-F Team
                                    • Solid Group
                                    • Повідомлень: 8547
                                    • Стать: Чоловіча
                                      • Звідки: Рівне, Північний
                                      • Ім'я: Юрій Павлович
                                      • Моє авто: ВАЗ 2101 Капендос...
                                      Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                      « Відповідь #17 : 29 Липень 2013, 12:17 »
                                      в
                                      Партнёры новые, Ситроэны ПиСаки, 3008- если сталкиваетесь с загадочным и необъяснимым стуком,то это опорный\стойка. Скорее всего имеем слабое место на французах свежих.
                                      Теоритично так воно і є...
                                      Партнери і Пісакі були вже пару раз, а от 3008 тільки один (той на якому ти побачив пробитий бачок з мочевиною)

                                      Online Rovenskiy

                                      • Совість клубу
                                      • Creative group
                                      • Повідомлень: 9338
                                      • Стать: Чоловіча
                                        • Моє авто: атмооващь А5, RWD купе
                                        Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                        « Відповідь #18 : 29 Липень 2013, 12:18 »
                                        Завідуєш???
                                        в мене немає старих автівок.

                                        Offline Roomer

                                        • Повідомлень: 1733
                                        • Стать: Чоловіча
                                          • Звідки: Рівне, околиця
                                          • Ім'я: Сергій
                                          • Моє авто: Lanos 1.5 SE FSO
                                          Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                          « Відповідь #19 : 29 Липень 2013, 12:28 »
                                          в мене немає старих автівок.
                                          не зарікайся, ато іще зепа купиш собі  :laugh:

                                          Online GENDER

                                          • Solid Group
                                          • Повідомлень: 4133
                                          • Стать: Чоловіча
                                            • Звідки: Рівне
                                            • Ім'я: Геннадій
                                            • Моє авто: OPEL VECTRA B
                                            Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                            « Відповідь #20 : 29 Липень 2013, 12:30 »
                                             Підтверджую, що стенд у вас  і майстер   :good: :good: :good:. Як приїхали мінять того ричага, то майстер ще довго  неміг повірити як вичислили  ту проблему.

                                            Offline CAH4O

                                            • H-F Team
                                            • Solid Group
                                            • Повідомлень: 3946
                                            • Стать: Чоловіча
                                              • Звідки: м. Рівне
                                              • Ім'я: Саня
                                              • Моє авто: Hyundai Santa Fe
                                              Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                              « Відповідь #21 : 29 Липень 2013, 12:39 »
                                              Ага.Так и было.Кстати, мы по этим машинкам уже собрали некую статистику: Партнёры новые, Ситроэны ПиСаки, 3008- если сталкиваетесь с загадочным и необъяснимым стуком,то это опорный\стойка. Скорее всего имеем слабое место на французах свежих.
                                              Да, це їх слабе місце. Лікується хіба-що за допомогою шамана з бубном

                                              Online UksssTopic starter

                                              • H-F Team, Фідель Caster
                                              • Moderator
                                              • Повідомлень: 4127
                                              • Стать: Чоловіча
                                                • Звідки: Ровно(Юбилейный)
                                                • Ім'я: Ярослав
                                                • Моє авто: Kangoo 1.5DCI
                                                Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                                « Відповідь #22 : 29 Липень 2013, 14:07 »
                                                А чого на старих машинах відмовляєте в розвалі?
                                                Сань,отказываю в развале таким авто: Ауди,до 1997г.в., Опели Кадет,Вектры-А, VW passat b2, и т.д.
                                                Это всё авто с верхним расположением рулевого. И,благодаря,особой конструкции регулировочного механизма там всё ржавеет в хлам(ну,так же,как и задние регулировочные болты на Субарах :trollface: ).
                                                Семейство VAG

                                                Опель,Ланос,ВАЗ 10-го семейства. Кстати,на фото это их,в большинстве,реальное состояние. :face:

                                                Если на других нормальных авто(например Жигули), я могу подобраться к регулировочным узлам с газовой горелкой,то на этих,увы,пол авто спалю.



                                                Offline Kulishov

                                                • H-F Team
                                                • Solid Group
                                                • Повідомлень: 8547
                                                • Стать: Чоловіча
                                                  • Звідки: Рівне, Північний
                                                  • Ім'я: Юрій Павлович
                                                  • Моє авто: ВАЗ 2101 Капендос...
                                                  Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                                  « Відповідь #23 : 29 Липень 2013, 15:29 »
                                                  Если на других нормальных авто(например Жигули)
                                                  :good: :good: :laugh: :biggrin:

                                                  Offline kentavr

                                                  • Повідомлень: 72
                                                  • Стать: Чоловіча
                                                    • Звідки: Rivne
                                                    • Ім'я: Олег
                                                    • Моє авто: Opel Vectra C 2,2
                                                    Re: Диагностика ходовой (рекомендации мастерам)
                                                    « Відповідь #24 : 16 Листопад 2013, 11:33 »
                                                    Інформація однозначно цікава, але якщо є проблеми - стук, грюк - треба зразу на СТО нехай специ дивляться.

                                                    і не важливо яка машина таз, заз, газ, мерс, жопель ....
                                                    бо дома немає спецінструмента, набитого ока , рук  :face: :face:

                                                     


                                                    Наші партнери